Запятая перед чем
Автор Ўлия Паринова задал вопрос в разделе Лингвистика
В каких случаях перед "чем" запятая не ставится? и получил лучший ответ
Ответ от ВероNika[гуру]
Запятая перед «чем» не ставится в нескольких случаях.
В цельных выражениях «(не) больше чем», «(не) меньше чем», «(не) раньше чем», «(не) позже чем» запятая не нужна, если нет прямого сравнения, а лишь указывается мера, степень или время. Пример: «Посылка весит не больше чем восемь килограммов». Если убрать этот оборот и предложение не рассыпается, запятая не ставится.
Также запятая не нужна, если оборот входит в состав сказуемого: «Он был мне больше чем друг».
Кроме того, она не ставится в устойчивых фразах «чем угодно», «чем попало» и в неразложимых сочетаниях с инфинитивом: «есть чем заняться», «нашлись чем удивить», «поживиться чем можно».
Ответ от Вятка[новичек]
У Розенталя, в § 114 "Цельные по смыслу выражения" есть п. 3 с какими-то невнятными рассуждениями, неконкретность которых вообще характерна для многих "правил" РЯ.
Например:
а) Вы были для меня больше чем другом -- без запятой и считается, что здесь нет сравнения.
б) Сипягин волновался гораздо более, чем его гость -- с запятой, т. к. считается, что тут есть сравнение (или сопоставление) .
И в а) , и в б) вторую часть фразы легко заменить р. п. имени существительного:
а) Вы были для меня больше друга.
б) Сипягин волновался гораздо более своего гостя.
Я предлагаю другой критерий: если оборот "(не) менее чем", "(не) более чем" и т. п. изъять и фраза не "рассыпется" – запятая не ставится; если фраза "рассыпается", или приобретает случайный смысл, или требуется запятая, то запятая ставится и перед "чем".
Испробую критерий на примерах самого Розенталя:
1. Посылка весит _не больше чем_ восемь килограммов -- Посылка весит ...восемь килограммов. Запятая не нужна.
2. Он вернётся _не раньше чем_ вечером -- Он вернётся ...вечером. Запятая не нужна.
3. Работу можно сделать _меньше чем_ за час -- Работу можно сделать ...за час. Запятая не нужна.
4. Вы были для меня _больше чем_ другом -- Вы были для меня ...другом. Запятая не нужна.
5. Документы представьте _не позже чем_ завтра -- Документы представьте ...завтра. Запятая не нужна.
6. Накладные расходы оказались _выше чем_ полагается -- Накладные расходы оказались ...полагается. Оп-па! Рассыпалась фраза! По моему критерию неправ Розенталь, здесь нужна запятая: "Накладные расходы оказались выше, чем полагается".
И действительно, здесь сопоставлены две глагольные словоформы "оказались" и "полагается",
Вот если второй глагол заменить на причастие "накладные расходы оказались _выше чем_ полагающиеся" – "накладные расходы оказались ...полагающиеся", то запятая была бы не нужна.
7. Температура в инкубаторе _не ниже чем_ нужно -- Температура в инкубаторе ...нужно. Снова фраза "рассыпалась", неправ, имхо, Розенталь, здесь запятая нужна.
8. Масленица прошла у меня _хуже чем_ невесело -- Масленица прошла у меня ...невесело. Запятая не нужна.
9. Работает _не меньше, чем_ другие -- работает ...другие. Фраза рассыпалась, запятая перед "чем" нужна.
Поскольку предложение неопределённо-личное, можно прибегнуть к дополнительному приёму: добавить мысленно местоимение "ОН" – (Он) работает ...другие. При определённом контексте можно придать смысл фразе запятой: "Он работает, другие". В этом случае запятая перед чем все равно ставится.
10. Страдали от холода _больше, чем_ от голода -- страдали от холода ...от голода. Смысл фразе можно придать запятой: "страдали от холода, от голода". Запятая перед чем ставится.
11. Вернулся _раньше, чем_ ожидали -- вернулся ...ожидали. Запятая ставится.
12. Комнаты у нас _выше, чем_ в соседнем доме -- комнаты у нас ...в соседнем доме. Фраза не рассыпалась, но приобрела случайный смысл – речь идёт не о высоте комнат, а о доме, в котором они расположены. Здесь тоже нужна запятая.
13. Сипягин волновался гораздо _более, чем_ его гость -- Сипягин волновался гораздо ...его гость. Запятая нужна.
14. Опасны _не более, чем_ котята -- опасны ...котята. Добавим мысленно местоимение они:
"(Они) опасны ...котята". При любом раскладе запятая перед "чем" требуется.
9 Нравится Пожаловаться
У Розенталя, в § 114 "Цельные по смыслу выражения" есть п. 3 с какими-то невнятными рассуждениями, неконкретность которых вообще характерна для многих "правил" РЯ.
Например:
а) Вы были для меня больше чем другом -- без запятой и считается, что здесь нет сравнения.
б) Сипягин волновался гораздо более, чем его гость -- с запятой, т. к. считается, что тут есть сравнение (или сопоставление) .
И в а) , и в б) вторую часть фразы легко заменить р. п. имени существительного:
а) Вы были для меня больше друга.
б) Сипягин волновался гораздо более своего гостя.
Я предлагаю другой критерий: если оборот "(не) менее чем", "(не) более чем" и т. п. изъять и фраза не "рассыпется" – запятая не ставится; если фраза "рассыпается", или приобретает случайный смысл, или требуется запятая, то запятая ставится и перед "чем".
Испробую критерий на примерах самого Розенталя:
1. Посылка весит _не больше чем_ восемь килограммов -- Посылка весит ...восемь килограммов. Запятая не нужна.
2. Он вернётся _не раньше чем_ вечером -- Он вернётся ...вечером. Запятая не нужна.
3. Работу можно сделать _меньше чем_ за час -- Работу можно сделать ...за час. Запятая не нужна.
4. Вы были для меня _больше чем_ другом -- Вы были для меня ...другом. Запятая не нужна.
5. Документы представьте _не позже чем_ завтра -- Документы представьте ...завтра. Запятая не нужна.
6. Накладные расходы оказались _выше чем_ полагается -- Накладные расходы оказались ...полагается. Оп-па! Рассыпалась фраза! По моему критерию неправ Розенталь, здесь нужна запятая: "Накладные расходы оказались выше, чем полагается".
И действительно, здесь сопоставлены две глагольные словоформы "оказались" и "полагается",
Вот если второй глагол заменить на причастие "накладные расходы оказались _выше чем_ полагающиеся" – "накладные расходы оказались ...полагающиеся", то запятая была бы не нужна.
7. Температура в инкубаторе _не ниже чем_ нужно -- Температура в инкубаторе ...нужно. Снова фраза "рассыпалась", неправ, имхо, Розенталь, здесь запятая нужна.
8. Масленица прошла у меня _хуже чем_ невесело -- Масленица прошла у меня ...невесело. Запятая не нужна.
9. Работает _не меньше, чем_ другие -- работает ...другие. Фраза рассыпалась, запятая перед "чем" нужна.
Поскольку предложение неопределённо-личное, можно прибегнуть к дополнительному приёму: добавить мысленно местоимение "ОН" – (Он) работает ...другие. При определённом контексте можно придать смысл фразе запятой: "Он работает, другие". В этом случае запятая перед чем все равно ставится.
10. Страдали от холода _больше, чем_ от голода -- страдали от холода ...от голода. Смысл фразе можно придать запятой: "страдали от холода, от голода". Запятая перед чем ставится.
11. Вернулся _раньше, чем_ ожидали -- вернулся ...ожидали. Запятая ставится.
12. Комнаты у нас _выше, чем_ в соседнем доме -- комнаты у нас ...в соседнем доме. Фраза не рассыпалась, но приобрела случайный смысл – речь идёт не о высоте комнат, а о доме, в котором они расположены. Здесь тоже нужна запятая.
13. Сипягин волновался гораздо _более, чем_ его гость -- Сипягин волновался гораздо ...его гость. Запятая нужна.
14. Опасны _не более, чем_ котята -- опасны ...котята. Добавим мысленно местоимение они:
"(Они) опасны ...котята". При любом раскладе запятая перед "чем" требуется.
9 Нравится Пожаловаться
Ответ от Варвара исакова[новичек]
перед чем, ставиться запитая!
перед чем, ставиться запитая!
Ответ от "Саша Белый"[активный]
У "ЕБ.... ГО" поколения интернета запятые ставятся везде
У "ЕБ.... ГО" поколения интернета запятые ставятся везде
Ответ от Альбина Яременко[новичек]
Запятыми выделяются или отделяются сравнительные обороты, начинающиеся союзами ЧЕМ, словно, будто, как будто, точно, нежели, что и др. , например: Лучше поздно, ЧЕМ никогда.
Но сравнительные обороты с указанными союзами, входящие в состав сказуемого или тесно связанные с ним по смыслу, НЕ ВЫДЕЛЯЮТСЯ запятыми.
Запятая не ставится перед подчинительным союзом или союзным словом в составе неразложимых сочетаний, например: поживиться ЧЕМ можно.
Запятая не ставится внутри сочетаний (не) больше ЧЕМ, (не) меньше ЧЕМ, (не) раньше ЧЕМ, (не) позже ЧЕМ и т. п. , если они не содержат сравнения (пример " с инкубатором": Температура в инкубаторе не ниже ЧЕМ нужно - нет здесь никакого сравнения) .
Запятая не ставится перед сочетанием вопросительно-относительного местоимения кто, ЧТО, какой и др. или наречия где, куда, откуда и др. со словами угодно и попало, так как в этих случаях образуются целые выражения со значением одного слова (ЧЕМ попало, ЧЕМ угодно) .
Запятой не разделяются выражения типа есть ЧЕМ заняться, есть над чем поработать, было о чем подумать, найду куда обратиться, не нахожу что сказать, осталось на что жить и т. п. , состоящие из глагола быть, найти (найтись) , остаться и немногих других в форме единственного или множественного числа, вопросительно-относительного местоимения или наречия (кто, что, где, куда, когда и т. п. ) и неопределенной формы другого глагола. Например:
Нашли ЧЕМ удивить: и без вас все это видали.
Не ставится запятая между главным и следующим за ним придаточным предложением, если придаточное предложение состоит из одного только союзного слова (относительного местоимения или наречия) :
Хочу удивить подругу, но не знаю ЧЕМ.
Без запятой: раньше ЧЕМ, в значении союза. Раньше ЧЕМ говорить, подумай.
Еще пример:
Прежде ЧЕМ, в зн. союза. Подумай, прежде ЧЕМ отвечать Поняли? Это не так тяжело)
Запятыми выделяются или отделяются сравнительные обороты, начинающиеся союзами ЧЕМ, словно, будто, как будто, точно, нежели, что и др. , например: Лучше поздно, ЧЕМ никогда.
Но сравнительные обороты с указанными союзами, входящие в состав сказуемого или тесно связанные с ним по смыслу, НЕ ВЫДЕЛЯЮТСЯ запятыми.
Запятая не ставится перед подчинительным союзом или союзным словом в составе неразложимых сочетаний, например: поживиться ЧЕМ можно.
Запятая не ставится внутри сочетаний (не) больше ЧЕМ, (не) меньше ЧЕМ, (не) раньше ЧЕМ, (не) позже ЧЕМ и т. п. , если они не содержат сравнения (пример " с инкубатором": Температура в инкубаторе не ниже ЧЕМ нужно - нет здесь никакого сравнения) .
Запятая не ставится перед сочетанием вопросительно-относительного местоимения кто, ЧТО, какой и др. или наречия где, куда, откуда и др. со словами угодно и попало, так как в этих случаях образуются целые выражения со значением одного слова (ЧЕМ попало, ЧЕМ угодно) .
Запятой не разделяются выражения типа есть ЧЕМ заняться, есть над чем поработать, было о чем подумать, найду куда обратиться, не нахожу что сказать, осталось на что жить и т. п. , состоящие из глагола быть, найти (найтись) , остаться и немногих других в форме единственного или множественного числа, вопросительно-относительного местоимения или наречия (кто, что, где, куда, когда и т. п. ) и неопределенной формы другого глагола. Например:
Нашли ЧЕМ удивить: и без вас все это видали.
Не ставится запятая между главным и следующим за ним придаточным предложением, если придаточное предложение состоит из одного только союзного слова (относительного местоимения или наречия) :
Хочу удивить подругу, но не знаю ЧЕМ.
Без запятой: раньше ЧЕМ, в значении союза. Раньше ЧЕМ говорить, подумай.
Еще пример:
Прежде ЧЕМ, в зн. союза. Подумай, прежде ЧЕМ отвечать Поняли? Это не так тяжело)
Ответ от Nebelyng[гуру]
Чем больше слов, тем меньше дела. (в начале предложения)
Чем больше слов, тем меньше дела. (в начале предложения)
Ответ от V. G.[гуру]
Если нет удочки, то ЧЕМ рыбу ловить.
Если нет удочки, то ЧЕМ рыбу ловить.
Ответ от Ѝльза[гуру]
Не больше (,) чем ...
У Розенталя, в § 114 "Цельные по смыслу выражения" есть п. 3 с какими-то невнятными рассуждениями, неконкретность которых вообще характерна для многих "правил" РЯ.
Например:
а) Вы были для меня больше чем другом -- без запятой и считается, что здесь нет сравнения.
б) Сипягин волновался гораздо более, чем его гость -- с запятой, т. к. считается, что тут есть сравнение (или сопоставление) .
И в а) , и в б) вторую часть фразы легко заменить р. п. имени существительного:
а) Вы были для меня больше друга.
б) Сипягин волновался гораздо более своего гостя.
Я предлагаю другой критерий: если оборот "(не) менее чем", "(не) более чем" и т. п. изъять и фраза не "рассыпется" – запятая не ставится; если фраза "рассыпается", или приобретает случайный смысл, или требуется запятая, то запятая ставится и перед "чем".
Испробую критерий на примерах самого Розенталя:
1. Посылка весит _не больше чем_ восемь килограммов -- Посылка весит ...восемь килограммов. Запятая не нужна.
2. Он вернётся _не раньше чем_ вечером -- Он вернётся ...вечером. Запятая не нужна.
3. Работу можно сделать _меньше чем_ за час -- Работу можно сделать ...за час. Запятая не нужна.
4. Вы были для меня _больше чем_ другом -- Вы были для меня ...другом. Запятая не нужна.
5. Документы представьте _не позже чем_ завтра -- Документы представьте ...завтра. Запятая не нужна.
6. Накладные расходы оказались _выше чем_ полагается -- Накладные расходы оказались ...полагается. Оп-па! Рассыпалась фраза! По моему критерию неправ Розенталь, здесь нужна запятая: "Накладные расходы оказались выше, чем полагается".
И действительно, здесь сопоставлены две глагольные словоформы "оказались" и "полагается",
Вот если второй глагол заменить на причастие "накладные расходы оказались _выше чем_ полагающиеся" – "накладные расходы оказались ...полагающиеся", то запятая была бы не нужна.
7. Температура в инкубаторе _не ниже чем_ нужно -- Температура в инкубаторе ...нужно. Снова фраза "рассыпалась", неправ, имхо, Розенталь, здесь запятая нужна.
8. Масленица прошла у меня _хуже чем_ невесело -- Масленица прошла у меня ...невесело. Запятая не нужна.
9. Работает _не меньше, чем_ другие -- работает ...другие. Фраза рассыпалась, запятая перед "чем" нужна.
Поскольку предложение неопределённо-личное, можно прибегнуть к дополнительному приёму: добавить мысленно местоимение "ОН" – (Он) работает ...другие. При определённом контексте можно придать смысл фразе запятой: "Он работает, другие". В этом случае запятая перед чем все равно ставится.
10. Страдали от холода _больше, чем_ от голода -- страдали от холода ...от голода. Смысл фразе можно придать запятой: "страдали от холода, от голода". Запятая перед чем ставится.
11. Вернулся _раньше, чем_ ожидали -- вернулся ...ожидали. Запятая ставится.
12. Комнаты у нас _выше, чем_ в соседнем доме -- комнаты у нас ...в соседнем доме. Фраза не рассыпалась, но приобрела случайный смысл – речь идёт не о высоте комнат, а о доме, в котором они расположены. Здесь тоже нужна запятая.
13. Сипягин волновался гораздо _более, чем_ его гость -- Сипягин волновался гораздо ...его гость. Запятая нужна.
14. Опасны _не более, чем_ котята -- опасны ...котята. Добавим мысленно местоимение они:
"(Они) опасны ...котята". При любом раскладе запятая перед "чем" требуется.
Не больше (,) чем ...
У Розенталя, в § 114 "Цельные по смыслу выражения" есть п. 3 с какими-то невнятными рассуждениями, неконкретность которых вообще характерна для многих "правил" РЯ.
Например:
а) Вы были для меня больше чем другом -- без запятой и считается, что здесь нет сравнения.
б) Сипягин волновался гораздо более, чем его гость -- с запятой, т. к. считается, что тут есть сравнение (или сопоставление) .
И в а) , и в б) вторую часть фразы легко заменить р. п. имени существительного:
а) Вы были для меня больше друга.
б) Сипягин волновался гораздо более своего гостя.
Я предлагаю другой критерий: если оборот "(не) менее чем", "(не) более чем" и т. п. изъять и фраза не "рассыпется" – запятая не ставится; если фраза "рассыпается", или приобретает случайный смысл, или требуется запятая, то запятая ставится и перед "чем".
Испробую критерий на примерах самого Розенталя:
1. Посылка весит _не больше чем_ восемь килограммов -- Посылка весит ...восемь килограммов. Запятая не нужна.
2. Он вернётся _не раньше чем_ вечером -- Он вернётся ...вечером. Запятая не нужна.
3. Работу можно сделать _меньше чем_ за час -- Работу можно сделать ...за час. Запятая не нужна.
4. Вы были для меня _больше чем_ другом -- Вы были для меня ...другом. Запятая не нужна.
5. Документы представьте _не позже чем_ завтра -- Документы представьте ...завтра. Запятая не нужна.
6. Накладные расходы оказались _выше чем_ полагается -- Накладные расходы оказались ...полагается. Оп-па! Рассыпалась фраза! По моему критерию неправ Розенталь, здесь нужна запятая: "Накладные расходы оказались выше, чем полагается".
И действительно, здесь сопоставлены две глагольные словоформы "оказались" и "полагается",
Вот если второй глагол заменить на причастие "накладные расходы оказались _выше чем_ полагающиеся" – "накладные расходы оказались ...полагающиеся", то запятая была бы не нужна.
7. Температура в инкубаторе _не ниже чем_ нужно -- Температура в инкубаторе ...нужно. Снова фраза "рассыпалась", неправ, имхо, Розенталь, здесь запятая нужна.
8. Масленица прошла у меня _хуже чем_ невесело -- Масленица прошла у меня ...невесело. Запятая не нужна.
9. Работает _не меньше, чем_ другие -- работает ...другие. Фраза рассыпалась, запятая перед "чем" нужна.
Поскольку предложение неопределённо-личное, можно прибегнуть к дополнительному приёму: добавить мысленно местоимение "ОН" – (Он) работает ...другие. При определённом контексте можно придать смысл фразе запятой: "Он работает, другие". В этом случае запятая перед чем все равно ставится.
10. Страдали от холода _больше, чем_ от голода -- страдали от холода ...от голода. Смысл фразе можно придать запятой: "страдали от холода, от голода". Запятая перед чем ставится.
11. Вернулся _раньше, чем_ ожидали -- вернулся ...ожидали. Запятая ставится.
12. Комнаты у нас _выше, чем_ в соседнем доме -- комнаты у нас ...в соседнем доме. Фраза не рассыпалась, но приобрела случайный смысл – речь идёт не о высоте комнат, а о доме, в котором они расположены. Здесь тоже нужна запятая.
13. Сипягин волновался гораздо _более, чем_ его гость -- Сипягин волновался гораздо ...его гость. Запятая нужна.
14. Опасны _не более, чем_ котята -- опасны ...котята. Добавим мысленно местоимение они:
"(Они) опасны ...котята". При любом раскладе запятая перед "чем" требуется.
Ответ от ВикиВопрос[гуру]
Привет! Вот подборка тем с ответами на Ваш вопрос: В каких случаях перед "чем" запятая не ставится?
В каких случаях ставится запятая перед и после "и"
Запятая перед союзом «и» ставится в нескольких основных случаях. Во-первых, в сложносочиненном
подробнее...
Обязательно ставить пробел после знаков препинания и после каких он не ставится?
Согласно правилам русской типографики, пробел перед знаком процента ставится обязательно. Между
подробнее...
В каких случаях употребляется тире?
Тире чаще всего ставится между подлежащим и сказуемым. Основное правило: если оба главных члена
подробнее...
В каких случаях в англ. языке в предложении перед глаголом ставится "to"
Частица to перед глаголом ставится, когда глагол находится в неопределенной форме (инфинитиве) и
подробнее...
В каких случаях ставится тире между подлежащим и сказуемым?
Тире между подлежащим и сказуемым ставится при отсутствии глагола-связки в следующих
подробнее...